Андрей Ильницкий: «Ментальная война за будущее России»

«Чтобы продлить свою гегемонию, Америке нужен образ врага, нужно убедить союзников в неизбежности войны, от которой спасут только США»

- Такое впечатление, Андрей Михайлович, будто нас планомерно приучают к неизбежности мировой войны. Видимо, для этого и учения вокруг наших границ проводят в режиме «нон-стоп»?

- Давайте по порядку. Чтобы приучить мир к войне, надо определиться с врагами. И американцы с этой задачей уже справились. В доктринальных документах, в доктрине национальной безопасности у них записано, что это мы наряду с Китаем, Ираном и Северной Кореей являемся противниками США. Ничего подобного не было даже на пике холодной войны.

Как подчеркнул президент в Послании - практика «коллективного Запада» навязывания силой своей воли другим - по сути, перерастает в практику организации государственных переворотов. Примером тому Украина, Венесуэла и Белоруссия.

Наблюдается откровенное хамство, когда «цепляют» Россию без всякого повода, когда вассалы-шакалы подыгрывают своему суверену.

Важно, что Россия проводит «красные линии» и те, кто перейдёт их, «пожалеют об этом так, как давно уже ни о чём не жалели».

- Ну и что нам из того, что США нас назвали противником? Американцы давно уже играют в слова и как только нас не называли - даже «империей зла».

- Мы знаем, что Америка - это не естественно-историческое образование, а проект, созданный по схеме и живущий по инструкции. Поэтому американцы люди буквальные, и если в правовых документах прописано, что мы противники, то и поступать с нами следует соответственно - как с противником: если не воевать, то постоянно конфликтовать, изматывая наши силы.

- К сожалению, Америка в противостоянии с нами не одинока, за спиной у неё маячит так называемый коллективный Запад, который почему-то называют цивилизованным миром. 

- Поскольку Европа перестает обладать хоть какой-то субъектностью, на мой взгляд, пора прекращать использовать термин «коллективный Запад». Камуфлировать здесь нечего, надо прямо говорить, что за всем, что сейчас творится вокруг России, стоят США. И атмосфера предчувствия войны нужна им потому, что Америка перестаёт быть абсолютным гегемоном, каким стала после распада СССР. По объективным показателям сегодня это слабеющая держава: если после Второй мировой войны ВВП США был равен примерно половине номинала мирового ВВП, то сейчас, по данным Международного банка, это 23-24%. А по паритету покупательной способности Китай уже превзошёл США и, даже по самым оптимистичным для Вашингтона прогнозам, к 2030 году выйдет на первое место по всем показателям.

Но и это ещё не все американские неприятности. И по китайским рейтингам, и даже по американским - например, по данным аналитической компании Global Firepower - наша армия считается второй в мире. А поскольку военный фактор в современном мире становится более весомым, к гегемонии США возникают дополнительные вопросы. На определённом этапе американцам ещё хватало «русских хакеров», чтобы отвлекать внимание от собственных   проблем - например, от ситуации в экономике, от провальной ситуации с пандемией - и более-менее достойно выглядеть в глазах партнёров. Но сегодня, чтобы мобилизовать ресурсы, чтобы изъять эти ресурсы у мира и, в том числе у своих же союзников, а по сути, вассалов, нужен образ врага. Необходимо убедить союзников, будто не сегодня-завтра война и никто их не защитит, кроме США.

«Выход из кризиса через войну - традиционный американский приём. Меняется только характер войн»

- Неужели действительно собираются воевать с ядерной державой? Они в своём уме?

- Вариант выхода из кризиса через войну для США не нов. Так было в Первую мировую войну, так было и во Вторую мировую, когда США потеряли порядка 400 тысяч своих сограждан, что по американским меркам очень много, но при этом в отличие от остальных участников они из той войны вышли с прибылью. Так что выход из кризиса через войну - традиционный американский приём - методика остаётся, меняется только характер войн. Однако спешу вас заверить: в ближайшее время, лет 5-10, «горячей» войны, по моему мнению, не предвидится.

- И всё равно беспечность, с которой американцы бряцают оружием, удивляет. Надеются уцелеть?

- По поводу атомной войны Альберт Эйнштейн нарисовал такую перспективу: «Я не знаю каким оружием будут сражаться в третьей мировой войне, но в четвёртой точно будут сражаться камнями и палками». Уверен, что серьёзные американские аналитики такого же мнения, а некая бесшабашность американцев продиктована исключительно географическим положением страны и деградацией политических элит. Как известно, Америка - это большой остров, с боков прикрытый океанами, с севера родственной Канадой, а с юга - умиротворённой Мексикой. Опасаться некого.

При этом ощущение полной безопасности порождает ощущение собственной безнаказанности.

В такой «тепличной» атмосфере и сформировалась американская нация. Кроме того, сейчас на командные посты в США выдвинулось поколение политиков, которые выросли на компьютерных стрелялках и на картинах, какие показывает CNN: вот прицел, вот - взрыв... Больше о войне американцы не знают ничего. Для них война - это в известном смысле захватывающее путешествие, это миссия по наведению демократии, экспедиция «доброй воли», это нечто такое, что происходит где-то на дальних рубежах - Югославия, Ирак, Афганистан, Сирия, Ливия… И поскольку со времён Хиросимы ядерное оружие лежит без дела, а руки чешутся, американцы периодически прокручивают идею применения ядерных зарядов малой мощности с применением высокоточного оружия.

- Пытаются убедить, будто война с применением только тактического ядерного оружия - как бы не совсем ядерная война? Известная уловка. Но Россия предельно чётко разъяснила, при каких условиях применит в ответ свой ядерный арсенал. Вы верите, что после всего этого на Западе не понимают, что в новой, теперь уже многодоменной упаковке смерть одинаково грозит и Западу, и Востоку, и Северу, и Югу?

- Американцы давно просчитали все варианты и убедились, что нас они не победят, а мы нанесём им неприемлемый ущерб. Именно поэтому, несмотря на ту антироссийскую риторику, которая уже опустила наши двусторонние отношения до самого дна, они подписали ДСНВ-3. Всё очень просто: на самом деле для американцев ядерная война неприемлема, зато приемлемо всё остальное, что описывается концепцией «серой зоны». Это и прокси-войны, и кибервойны, а с 2017 года решением НАТО наряду с космосом в зону оперативных действий было включено и информационное пространство. Естественно, для ведения войны в этой сфере должны быть выделены специальные силы и средства, подготовлены кадры.

«Не надо питать иллюзий: кто бы ни находился в Белом доме, политика по отношению к нам останется неизменной»

- В общем, только неба, земли и космоса, чтобы с бомбами наперевес нести миру «добро», американцам уже мало. Что за народ такой?.. Вот кому-то не нравится чей-то цвет кожи, кому-то другая национальность, а «великим мужчинам и женщинам» из США определённо не нравится любая политическая система, отличающаяся от американской. Может, это национальная болезнь такая - политический расизм?

- Я бы сказал, что это форма политического бандитизма, основанного на глобальной сегрегации. По убеждению американцев, в мире существуют благородные васпы (WASP), это они сами, и все остальные, причём американцы лучше знают, что кому надо. Чего далёко ходить, если госсекретарь США Энтони Блинкен недавно заявил, что мир, видите ли, «нуждается в руководящей роли Америки». Паранойя, конечно, но удивляться нечему: исключительность просто въелась в американскую ментальность. Они действительно так думают.

- Наверное, всё-таки не все в Америке думают одинаково, если Трамп отказался продлить Договор о стратегических наступательных вооружениях, а Байден сделал это сразу же после инаугурации. 

- Трамп не такой уж непримиримый противник атомных договорённостей, и, я думаю, мы и с ним рано или поздно подписали бы договор. Что же касается Байдена, то разоружение было его «фишкой» ещё с советских времён. К тому же в начале президентства ему был необходим какой-то значимый результат.

Но не надо питать иллюзий: кто бы ни находился в Белом доме, политика по отношению к нам останется неизменной, и суть её лучше всего определяет фраза, которая принадлежит руководителю внешней разведки КГБ СССР Леониду Шебаршину: «Западу от нас нужно только одно - чтобы нас не было».

И за тысячу лет, с тех пор, когда появилась русская цивилизация, принципиально ничего не изменилось. И крестоносцы, и поляки, и шведы с французами, и немцы с американцами считали исторической несуразицей, что седьмая часть суши, а вместе с ней, по некоторым оценкам, и чуть ли не половина ресурсов планеты принадлежат каким-то непонятным русским - то ли недоевропейцам, то ли переазиатам. Они и не скрывают, что хотели бы нас утилизировать - целиком и сразу, но это боязно, потому что можно «огрести»… Потому не сразу, а постепенно вывести/вытравить русских, как вид.

- Да у американцев военный бюджет в шестнадцать раз больше, чем у нас, и всё равно боятся?

- Наша армия, может быть, не самая сильная, но самая лучшая. По каким основаниям? Во-первых, по уровню современных вооружений - у нас 70% (к 2025 году будет уже 76%), и это больше, чем у американцев и остальных - у того же бундесвера - ниже 40%. Во-вторых, все наши офицеры от командира батальона и выше имеют боевой опыт. А побеждает тот, кто умеет воевать не только по уставу, но и по обстановке, тот кто может передумать, а не только пересилить противника. Поэтому не только американцы, но и китайцы признают, что наша армия на сегодняшний день самая профессиональная, самая современная и самая отмобилизованная.

«Ментальная война, "война умов" направлена и реализуется с учётом фактически формирующегося на планете мира постправды»

- Да, мы умеем воевать, и в 1945 году подняли Знамя Победы над Рейхстагом. А в 1991 году СССР развалился практически без единого выстрела, и советская ядерная мощь нисколько не помогла.

- Далеко не всё определяется ядерной мощью. Ещё две с половиной тысячи лет назад китайский философ Сунь-Цзы пришёл к выводу, что высшее искусство войны состоит в том, чтобы разрушить планы врага, затем - разрушить его союзы и только потом напасть на его армию и на укреплённые города. Что значит разбить замыслы? Это - навести хаос, разбалансировать систему целеполагания и принятия решений, повлиять на сознание, на умы. И это высший пилотаж! Это именно то, что я называю ментальной войной - войной за мировоззрение! А вот известный русский военный мыслитель Антон Антонович Керсновский в 1930-е годы в трактате «Философия войны» использует другой термин - «умовая война». То есть - война умов. Он выделил в «умовой войне» два фактора - знание/информация и воля. Условно можно разделить - первое воздействует на левое полушарие мозга (полушарие, отвечающее за логику, восприятие), вторая составляющая эмоциональная - на правое (интуиция, фантазии, воображение). Так вот, воле в «умовой войне» Керсновский отдавал предпочтение! Соглашусь с ним! В ментальной войне психо-эмоциональные факторы и технологии крайне важны!

В войне за умы и души часто недооценивают фактор образования и воспитания, но вспомните фразу Бисмарка о том, что это прусский школьный учитель выиграл битву при Садовой - когда немцы разгромили австрийцев, и всё встанет на свои места.

- Так что такое «ментальные войны»? Это оперативное пространство между миром и войной или подготовка человечества к плавному переходу от мира к войне?

- Не совсем так! Оперативное пространство прописывается в американских стратегиях ведения гибридных войн термином «серая зона». Но, разумеется, отчасти это и приучение с помощью информационных технологий людей к мысли о неизбежности конфронтации. И здесь наши оппоненты работают системно. С этой целью по всему западному периметру России созданы специальные центры для ведения гибридной войны.

Ментальная война - это война, направленная на изменение мировоззрения не только населения противника, но и в собственных странах, в странах союзников и партнёров. Эта война носит «поколенческий» масштаб. Её последствия сказываются не сразу, а через поколения - в этом и есть главная угроза!

В отличие от кибервойн, от прямых информационных операций, ментальная война направлена и реализуется с учётом фактически формирующегося мира постправды, когда людей «отучают» от критического мышления, от стремления к истине.

Американцы утверждают, что уже к 2025 году наступит мир постправды, в котором правда уже никому не будет нужна. И в наше время уже активно ведётся манипулирование общественным сознанием и на уровне смысла, и на уровне эмоций, воздействие на умы и на подсознание. Это и есть ментальные войны.

- Судя по тому, что у Алексея Навального хоть и немного, но есть сторонники и что даже у Кремля, как выясняется, имеются «разные башни», против нас тоже ведётся ментальная война, и это её результаты. Бьют по уязвимым местам?

- В отличие от США, которые сами себя учредили всего-то пару сотен лет тому назад, мы цивилизация историческая, сложившаяся естественным путём, поэтому история в нашей цивилизационной парадигме имеет очень большое значение. Лишить нас истории - значит изменить наше мировоззрение. И здесь крайне важно то, чем заполнено информационное пространство. Как говорил нацистский пропагандист Геббельс, повторите неправду тысячу раз, и она станет правдой. Фактология будет переформатирована, и тогда человек сам, не задумываясь, станет принимать ложь за истину, и выбора иного у него не будет. Этими же приёмами враги России пользуются и сегодня. Причём надо отметить, что это очень тонкие технологии, рассчитанные как на персональное воздействие, так и на массы людей. Кстати, ещё Ницше говорил, что истина человека не интересует, что ему нужен комфорт. А вот наш Фёдор Достоевский утверждал: «Если человек стремится к истине, то он уже победил»!

Что касается упомянутого вами криминального блогера, то его влияние на повестку во многом раздуто нашими СМИ, федеральными прежде всего, которые с каким-то сладострастным упоением занимаются хейтерством этого политического ничтожества. Не понимаю и не принимаю этого!

«Пора уже признать: Украина - это территория, на которой Русский мир проиграл одно из стратегических сражений ментальной войны»

- А как сделать, чтобы человек стремился к истине, чтобы был способен выйти из зоны комфорта - где тепло, светло и мухи не кусают?

- Кто такие иезуиты, объяснять, наверное, не надо. Так вот, они придерживались такого правила: «Хочешь победить врага, воспитай его детей!» А молодёжь, как известно, в силу возраста весьма подвержена влиянию - мы же видели, кто вышел у нас на улицы в январе и в феврале. Пусть не все осознанно, а больше «по приколу», но так же происходило и на Украине, и теперь посмотрите, что в итоге сделали с украинской молодёжью, как их в конце концов практически поголовно превратили в русофобов неонацистского толка. Главная опасность ментальной войны, повторю это, заключается в том, что её последствия необратимы и могут проявиться через поколения. А мы продолжаем удивляться, почему это люди, которые говорят на одном с нами языке, вдруг стали нам врагами…

Пора уже признать: Украина - это территория, на которой Русский мир проиграл одно из стратегических сражений ментальной войны, которая, кстати, если сопоставить затраты и полученный результат, оказалась весьма эффективной. Проиграв сражение, мы тем более обязаны выиграть войну - войну за мировоззрение!

- Если исходить из вашей теории, то до Украины наше поколение проиграло свою первую ментальную войну, когда был разрушен Советский Союз.

- Именно так! Напомню, одну такую войну мы не так давно проиграли, когда фактически без единого выстрела в короткие сроки был самораспущен и ликвидирован Советский Союз со всей могучей армией, многомиллионной партией КПСС. И проиграли прежде всего войну за умы, войну идеологий. Были девальвированы те социалистические ценности, на которых стоял Советский Союз.

- Помните, тогда «лучших из лучших» отправляли на работу за границу, их отбирали партийные комитеты, старые большевики. Да и сегодняшняя элита воспитывает своих детей за нашими рубежами. И с тем, и с другим поколением активно и, признаем, плодотворно работают не только идеологические службы Запада.

- Согласен. Пятая колонна имеет прочную базу в нашей компрадорской элите. Несколько упрощённо - в поздний советский период товары «группы Б» (от югославских сапожек и румынских стенок до джинсов и стереомагнитофонов) завоевали умы советских людей и разрушили СССР. Это был пример той самой ментальной войны.

- В своё время Владислав Сурков придумал «суверенную демократию» и «глубинное государство», ваш вклад в теорию «ментальные войны». Такое впечатление, что у нас на идеологию работают кустари-одиночки, а в Америке идеологическую войну обслуживает целая индустрия - множество институтов, масса различных фондов и программ. А где наши институты и фонды, где у нас располагается идеологический центр страны?

- Я бы тоже хотел это понять и увидеть… Зато, благодаря американским исследователям, мы много знаем о себе, о своих уязвимостях. Вот что, к примеру, пишет RAND Corporation: «Наибольшей уязвимостью Российской Федерации в любой конкуренции с США является её экономика, которая сравнительно невелика и сильно зависит от экспорта энергоносителей. Экономическая политика России - плоха и слаба». А вот в чём китайцы видят наши слабые места: в низкой численности населения (считают, что для мировой державы такое количество граждан «не по статусу»), в мононаправленности российской экономики, в неудачном расположении на глобусе - то есть в климате. Хотя я считаю, что про климат они ничего не поняли, это наоборот - наше преимущество…

«Там, где речь идёт о национальной безопасности, контроль должен быть у силовиков, а не у банкиров»

- Разберутся и будут бить по самым важным точкам. По каким именно, не назовёте?

- Ещё раз процитирую начальника внешней разведки СССР Леонида Шебаршина: «Только одна держава в мире может разгромить Россию. Это сама Россия». В этом суть. Все решения - здесь, в нас самих! Не зря Владимир Путин посвятил Послание именно внутренним вопросам. Захватить Россию невозможно, сколько не пытались это сделать, её можно разрушить только изнутри, разрушить прежде всего те ценности, те скрепы, то понимание смысла нашей истории, нашей цивилизации, разрушить всё то, что сегодня мы должны сохранить и передать нашему потомству.

В первую очередь сегодня под ударом находится институт президента и персонально Владимир Путин. Вторая цель - силовики и армия. Особенно армия, потому что это стержневой институт государства, определяющий его устойчивость.

Причём удары по армии порой наносятся и с тыла. Помните, как прошлым летом руководство финансового блока буквально на ровном месте предложило «распогонить» часть офицеров и сократить военный бюджет, а когда экономическую атаку на нас отбили, когда большая часть общества выступила в поддержку Минобороны, заявило, будто их не так поняли! И я полагаю, что эта атака далеко не последняя.

Удары извне будут наноситься по критическим инфраструктурам - по энергетике, логистике, базам социальных сервисов, по банковской системе, социальным сетям, СМИ, по системе оповещения о чрезвычайных ситуациях.  Как это будет происходить? У них всё уже расписано. Слышали, конечно же, о так называемой зелёной повестке, якобы связанной с минимизацией техногенного влияния на окружающую среду и переходом на чистые технологии? На самом деле это вовсе не о климате, на самом деле - это троянский конь, который под внешне благовидным предлогом должен вскрыть наш экономический суверенитет и добить ногами наш реальный сектор, да и экономику в целом.

Ещё одна наша критическая уязвимость - цифровизация, которая проводится на чужом «железе» и на импортном программном обеспечении. И посмотрите, кто у нас курирует цифровизацию - некий «Больше чем банк», в котором из восьми членов правления трое - иностранцы, а их главный айтишник - британец.

Убеждён: там, где речь идёт о национальной безопасности, контроль должен быть у силовиков, а не у банкиров. Для победы в ментальной войне нужны кадры! Именно их мы готовим на базе Военного университета МО РФ в рамках проекта «Психологическая оборона».

- А не много ли военные на себя берут?

- Мы обеспечиваем безопасность, а это базовая платформа развития России! На мой взгляд, сегодня армия является единственным источником идеологии служения Отечеству. И не только идеологии. Посмотрите, что мы делаем. В разработке вакцины «Спутник-V» вместе с Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи участвовало и Министерство обороны РФ, так что это и военный продукт. Опять же в разгар пандемии военные строители в кратчайшие сроки и за минимальные деньги возвели необходимое количество госпиталей - ничего подобного в стране и мире нет. Мы и БАМ строим, и молодёжью занимаемся - проекты Юнармия и Авангард именно об этом. В Министерстве обороны создана целая система довузовского образования. И надо понимать, что выпускники кадетских корпусов, суворовцы, нахимовцы - это не только армейский резерв, это - в перспективе - элита общества, и что важно - национально ориентированная.